ETA anuncia una tregua

[mapoche]

Apaga la cámara
[flash width=400 height=326 loop=false]http://video.google.com/googleplayer.swf?videoUrl=http%3A%2F%2Fvp.video.google.com%2Fvideodownload%3Fversion%3D0%26secureurl%3DogAAAOROeF9tLmIuBvf8mhLnV-ooakRJwROPuTWexDW0_cvCB6Cwlhr_pQNdFSHxO1BlMUj8wawUOTQCFU8hUYH2OzEIWiIWCrvSsZuEaVVfpUXcLUxaNQYOyXvWlnOgLUbOqxGwNcbmcsYurC8cPZZQ4dOjgXMVQy4aCfOhLjh4Uiq0t4ZtMVn3J0YbSu3_kxTW7j6J6tXWDn1aNzcH2CcFKu8UmKjx1qf_fpx3PRMbdeZ4%26sigh%3DZ79v19gkAHcCx5hpiFsrkUygTUE%26begin%3D0%26len%3D103520%26docid%3D-6822102315734488537&thumbnailUrl=http%3A%2F%2Fvideo.google.com%2FThumbnailServer%3Fcontentid%3Da467820640dd7b68%26second%3D5%26itag%3Dw320%26urlcreated%3D1144885977%26sigh%3DuA1O6lQQflYIY86oAPUbhAa1lSg&playerId=-6822102315734488537[/flash]

La otra cara de la moneda
[flash width=400 height=326 loop=false]http://video.google.com/googleplayer.swf?videoUrl=http%3A%2F%2Fvp.video.google.com%2Fvideodownload%3Fversion%3D0%26secureurl%3DowAAAEYh4Z3kKOrEZm6_YaPzHXqLMoVy2tVeVzY3tIJBBWk15NiN4Qq0mR1UIw2fpprcFRHx-VQZQcRlvOG-0U3BgcnDR3c6ckHm5qWOIZuGTB9HlpHdxa0ikW2L-4_ya5emH0urK75HuGS5ZFdNMrlDMJNExYzvy1BbbqR2j2oQzENNj_6KHcKxyVQUPqhLCsDC8UfVLTt2ZwQVSwz8qWDU51ZZu2uXnu5KwOOEC04KMsbd%26sigh%3DjAfK3Cm9x0aL-vIk810ic_psbDo%26begin%3D0%26len%3D1530133%26docid%3D-2885732893869813036&thumbnailUrl=http%3A%2F%2Fvideo.google.com%2FThumbnailServer%3Fcontentid%3Dbf06634d70308edf%26second%3D5%26itag%3Dw320%26urlcreated%3D1144816436%26sigh%3DdvOAHSYFNqQTVJ1TNQq1N5rewTw&playerId=-2885732893869813036[/flash]

[Stewie]

Interesante.

Hace años conocí a unos hermanos hijos de un policía judicial, el hombre había estado ascendiendo y moviendose por toda la peninsula. En uno de sus destinos desmantelaron un comando y encontraron que le tenian como un objetivo, sabian donde vivía, coche, matrícula y horarios habituales.

Según me contaron sus hijos (votantes de IU aunque no venga a cuento) gracias a las confesiones inmediatas suelen caer siempre alguno más, ya que hay mecanismos bien diseñados para compensar a los colaboradores sin dejarles en bragas de cara a la misma organización. Bien, pues el régimen de incomunicación es fundamental para poder aprovechar las confesiones del detenido sobre ubicaciones de compañeros, números de télefono, contactos...

La otra cara de la moneda

No he visto más de cinco minutos, pero sin un interrogatorio exhaustivo no sé qué Policía puede aspirar a desmantelar un organización terrorista.

Está bien sabe que excesos pueden cometerse o que tal vez se están cometiendo, pero no pequemos de inocentes, hace años que las torturas son un cuerpo extraño en comisarías y casas cuartel.

[JorgitoForeman]

gracias a las confesiones inmediatas suelen caer siempre alguno más, ya que hay mecanismos bien diseñados para compensar a los colaboradores sin dejarles en bragas de cara a la misma organización

Sí, igualito que con Lobo.

Bien, pues el régimen de incomunicación es fundamental para poder aprovechar las confesiones del detenido sobre ubicaciones de compañeros, números de télefono, contactos...

El caso es que está todo muy reglado. Un amigo aprobó hace un año las oposiciones al cuerpo de prisiones. En poco tiempo ha visto y oído ya muchas cosas. Así que aunque en general las incomunicaciones se hagan correctamente, en ocasiones a alguien se la va la olla conscientemente.

No he visto más de cinco minutos, pero sin un interrogatorio exhaustivo no sé qué Policía puede aspirar a desmantelar un organización terrorista.

Entonces hagámoslo bien. Donde dices interrogatorio, di descargas en los genitales, terapias de luz y sueño o colgarlos soga al cuello haciendo pie sólo de puntillas (Cuando comienzan a romper los tendones, suelen aflorar los nombres y datos ansiados).

Es decir, ¿a qué jugamos?. ¿El fin justifica los medios?. Uno de los primeros supuestos que se plantea en las aulas de derecho (también en los psicotécnicos de las pruebas policiales) es el del terrorista detenido, sólo él sabe el paradero de una bomba que puede estallar causando muchas víctimas. Qué harías?.

Las dudas morales acerca de los métodos a usar en su interrogatorio son pocas. Todo el mundo preferiría sacarle los hígados con las manos para que cantase, pero eso es juego revuelto. Nadie dijo que se juegue en igualdad de condiciones con el enemigo, ni que sea fácil. Yo no soy hipócrita; si lo ves todo desde la barrera, sólo pides que todo salga bien, es decir, que cante el terrorista y que nadie te de los detalles porque los intuyes y no quieres que te jodan con lo que no quieres saber.

Lo que pasas es que yo soy más exigente, ya ves. Me jodería bastante que lo ocurrido en el vídeo fuese todo cierto y moneda de cambio habitual. El vídeo es parcial, y mucho. No contrasta datos y declaraciones con fuentes "del otro bando" y da la impresión de contarlo todo sólo a medias. Sólo aparece la entrevista con el secretario de estado de Interior... y el tío se retrata y hace flaco favor a la causa que defiende.

Está bien sabe que excesos pueden cometerse o que tal vez se están cometiendo, pero no pequemos de inocentes, hace años que las torturas son un cuerpo extraño en comisarías y casas cuartel.

Pues precisamente como son ya extrañas debe hacerse la luz sobre ellas y señalar con el dedo a sus pertpetradores. No podemos encogernos de hombros y consentir de forma complaciente y paternal las vejaciones y abusos con los detenidos. Sean quienes sean.

Hay una delgada línea que no se puede cruzar, porque se privaría de legitimidad a
las fuerzas y cuerpos de seguridad, esa legitimidad otorgada para defender el orden democrático y constitucional de ataques externos. Si las reglas se rompen desde dentro, deberíamos replantearnos a qué coño estamos jugando.

¿Quién vigila a los vigilantes?

[Stewie]

gracias a las confesiones inmediatas suelen caer siempre alguno más, ya que hay mecanismos bien diseñados para compensar a los colaboradores sin dejarles en bragas de cara a la misma organización

Sí, igualito que con Lobo.

Touché. Es un asunto muy turbio del que supongo tú conoceras algo más que el común de los mortales, aunque a la vista los éxitos de estos últimos años, parace que algo ha empezado a funcionar y que antes no lo hacía.

Hay una delgada línea que no se puede cruzar, porque se privaría de legitimidad a
las fuerzas y cuerpos de seguridad, esa legitimidad otorgada para defender el orden democrático y constitucional de ataques externos. Si las reglas se rompen desde dentro, deberíamos replantearnos a qué coño estamos jugando.

¿Quién vigila a los vigilantes?

No puedo más que estar de acuerdo, (los GAL no me hicieron ni puta gracia y no creo que Baader se suicidase solita) y no me cabe duda de que excepciones a la regla se van a seguir dando, siendo optimistas se puede esperar que sean lo menos sistemáticas posibles y para eso es imprescindible que se denuncien irregularidades y rueden cabezas de turco.

El vídeo es parcial, y mucho. No contrasta datos y declaraciones con fuentes "del otro bando" y da la impresión de contarlo todo sólo a medias. Sólo aparece la entrevista con el secretario de estado de Interior... y el tío se retrata y hace flaco favor a la causa que defiende.

De emitirse ese video en el telediario de la tarde quedarían pocos sin dudar sobre los métodos policiales, aunque como bien dices, la salud de un terrorista no es lo que más le preocupa al ciudadano medio.

En poco tiempo ha visto y oído ya muchas cosas.

Cuenta, cuenta.

Un saludo

[mapoche]

no creo que Baader se suicidase solita

[Stewie]

no creo que Baader se suicidase solita

Ah, vale, Ulrike Meinhof era la tía.

Si te hubieses callado a lo mejor incluso hasta parecía que entendía del tema.

[Bodiroga]

Del Gara:

Txapartegi: «Me llevaron a un cuarto, me desnudaron entre cuatro y me violaron»

Nekane Txapartegi fue detenida el 9 de marzo de 1999. El 10 de marzo, a las 14.25, según consta en el informe policial, le llevaron a que hiciera una primera declaración. Se negó. Los guardias civiles se encargaron de que no volviera a hacerlo. La Sala que la juzga escuchó ayer cómo: «Me desnudaron entre cuatro y me violaron».

«Me dijeron que habíamos llegado a la comisaría de Tres Cantos y que empezaba lo mejor». «¿Qué fue lo que empezó entonces?». «Cinco días de auténtico calvario». La declaración de Nekane Txapartegi, respondiendo a las preguntas de su abogado, Kepa Landa, hizo honor a esa definición.

Golpes, amenazas, «la bolsa», electrodos, un simulacro de ejecución, y la brutal experiencia de ser violada por sus captores. Pero, basándose en esas declaraciones, el fiscal pide quince años de prisión en su contra. En cambio, nadie ha sido juzgado por su denuncia; de hecho, acaba de ser llamada a ratificarla por primera vez, siete años después. Ratificó ese día que un guardia civil «me metió los dedos en la vagina».

Ayer explicó al tribunal que la pesadilla comenzó el 9 de marzo de 1999, cuando se disponía a aparcar en Tolosa, donde había acudido al masajista. «Me pusieron una pistola en la sien y me tiraron al suelo».

Tras tenerla durante dos horas dando vueltas en el coche, la llevaron a casa de su madre, a quien también encañonaron.

Añadió que, tras el registro, la llevaron a Madrid, esposada a la espalda y encapuchada. Durante todo el trayecto, fue golpeada y amenazada, y le hicieron infinidad de preguntas. «Tenían un puzzle preparado, y yo era una pieza que tenía que encajar», narró Txapartegi, agregando que los guardias civiles insistieron en vincularle con Mikel Egibar y Lander Etxebarria. Pero no fueron directamente a la capital española. A la altura del alto de Etxegarate, detuvieron el coche, la llevaron a un bosque, y tras atarla de pies y manos, la pusieron de rodillas y realizaron un simulacro de ejecución. «Me pusieron la pistola en la cabeza y noté cómo la apretaban».

De vuelta en el coche, empezaron a aplicarle «la bolsa» hasta producirle asfixia, una práctica que se repitió en numerosas ocasiones durante los interrogatorios.


«Cada vez era más duro»

Txapartegi explicó que en la comisaría madrileña los interrogatorios eran constantes y «cada vez más duros». Dijo que le obligaron a memorizar declaraciones previamente preparadas, en las que tenía que incriminar a otras personas y aceptar que era militante de ETA. Concretamente, que se encargaba de las infraestructura y transporte de material en Europa.
Sin embargo, la primera vez que le llevaron a declarar, rechazó hacerlo. A partir de ahí comenzaron los electrodos, las amenazas de detener a su madre y hermano... «Una vez me desnudaron, me humillaron y me tocaron los pechos», declaró. «Me anularon como persona y me humillaron como mujer. Ya me daba igual todo».

Txapartegi siguió relatando que en un momento dado, le condujeron a la habitación en la que estaba siendo interrogado Mikel Egibar ­que como explicó el martes, estaba encapuchado­, y le obligaron a decir delante suyo lo que ellos querían, «que él me había captado».

«Luego me llevaron a una habitación contigua, y ahí me desnudan y me violan», siguió explicando. «¿Cuantas personas estaban en ese momento?», preguntó su letrado. «Cuatro».

Los interrogatorios continuaron, y con ellos el maltrato. Txapartegi señaló que no contó estos hechos al forense de la Audiencia Nacional, al que le conducían periódicamente, porque «la puerta estaba abierta y oían lo que le decía». Sólo le dijo en una ocasión que le dolían mucho las muñecas. «Me recetó una pomada y me pidió dinero para pagarla», narró.

Cuando la llevaron ante la juez, Teresa Palacios, sí denunció las torturas, pero ésta no le hizo el menor caso. También manifestó que no quería declarar, pero «me machacó a preguntas», denunció. Antes, en los pasillos de la Audiencia Nacional, los guardias civiles le habían advertido que o ratificaba su versión o volvería con ellos.

Y ahora mismo:

INCOMUNICADO
Ibon Meñika sigue incomunicado en dependencias de la Guardia Civil

Según fuentes judiciales, el joven detenido el pasado martes por la Guardia Civil en un control de carretera en Abadiño declarará mañana ante el juez.

[tonetti]

Edito: Javier Ortiz también es muy recomendable.

A Javiere Ortiz lo tiene que conosere macalaú, más que nada por que escribe en su periódico de cabecera, eso sí, no recuerdo haberle visto linkar nunca una de sus columnas, yo pa mi que nosta mu dacuerdo con sus ideaas de terrorista masón.

[Mclaud]

El periodico de cabesera del macalau es aquel que le regalan de vardevere, asi que durante los urtimos meses ha sio el pais*. Alla no recuerdo habe leio al tipo este, que parese ser que escribe en el mundo.

Hase mucho tiempo que no me regalan el mundo, ya podrias hacer algo por el bien de mi educasion. Tontetti, apadrina a un falto.

*Una lastima lo del teggen, la sesion de humor sa ido a la porra. Pero siempre recordare con un jubilo enorme aquel articulo en las paginas internasionales sobre Moratinos en el que sin comerlo ni beberlo al autor se le iba un poco la mano con los epitetos hacia el gobierno de sapatero.

[tonetti]

El día que linkes una noticia de 'el país' me da un síncope bízco.

Es un decir eh? no me vengas a hora con que el 5 de agosto de 2003 linkaste una parte de un dibujo que imitaba a Forges porque me da otro síncope bízco.


ah, y la suscripción al mundo se la pides al gobierno a ver si además de la pensión de incapacidad con esto de la ley de aistencia de mongolitos se enrrollan y te subvencionan el ir de putas y el periódico.