Burbuja Inmobiliaria 3.0

[Doctor Beaker]

Nunca he entendido por qué, si yo pongo una vivienda en alquiler, no voy a pagar ninguna gestión al agente y sin embargo sí tiene que pagarla el inquilino.

Porque poner una vivienda en alquiler se supone que es un negocio, en cambio para el inquilino es una necesidad así que que se joda por ser pobre.

[M. Corleone]

En principio se aplicará únicamente a zonas tensionadas.

@lechon se libra.

Pero vamos, ¿la sacan ahora al final de la legislatura, cuando corren el peligro de que lleguen PPBOCS y la deroguen dos días después? ---》 PARGUELAS

[Cristofín]

Por una parte, creo que hasta los más izquierdosos podemitas bolcheviques aceptaremos en este phoro que la responsabilidad individual tiene mucho que ver en cómo le va a uno la vida, pero por otro lado espero que hasta los más liberales individualistas acepten y entiendan que el punto de partida y los mecanismos de nuestra sociedad también tienen su notable influencia en la vida de la gente.

Y da la sensación de que cuando @Ruttiger se queja de lo primero tú haces tanto hincapié en lo segundo (que está bien, además de quejarse hay que tomar decisiones, sacrificar cosas...) que parece que casi niegas la influencia de los condicionantes externos en la vida de alguien.

Porque para decidir vivir en un pueblo donde la vivienda esté barata hacen falta muchos mimbres: no tener personas dependientes a cargo, no tener problemas de idioma, de trabajo... ni me molesto en enumerarlos todos.

Y seguro que estarás de acuerdo conmigo en que es más fácil huir del mercado inmobiliario caro si eres de Gijón u Oviedo (porque a 30 minutos en coche tienes pueblos muy baratos) o de Alicante capital (idem) que si eres de Barcelona, donde para conseguir llegar a un lugar con bajos precios igual si te descuidas tienes que hacer dos horas y media en coche desde el origen, o irte a un lugar que no es el tuyo.

Vamos, que es más fácil ir a "un puto pueblo interior de tu comunidad donde la vivienda es barata" si eres de Cantabria, Asturias, Galicia... o del Levante o Andalucía, que si eres madrileño o de Barcelona donde el área de influencia de esos precios altísimos es muy muy grande. Porque en el Masnou los pisos siguen siendo caros.

Y el precio de "expatriarse" no es un precio que todos queramos pagar. Algunos sentimos cierto arraigo hacia los amigos, la familia propia y política y las responsabilidades contraídas voluntariamente de cuidado de nuestros mayores y menores. Que no quiero que esto suene a justificación. Cada cual, como dices, con sus cartas hace lo que puede. Pero parece que solo ves este tema desde tu propia posición, y las protestas sobre el precio de la vivienda te parecen "quejas de lloricas que no toman las riendas de su vida".

En las zonas en las que es más fácil invertir, la mayoría de la gente tiene miedo a hacerlo. Quiecir: mucha gente que dice que invertiría si viviera en zonas más económicas, posiblemente no lo harían porque la excusa ya no sería el precio, sino otra. En mi entorno muy pocos invierten, y es porque la primera idea que mucha gente tiene a la hora de comprar inmuebles es la que les frena: no comprarían un piso que no les gustaría para vivir ellos mismos. Este creo que es el principal impedimento, y es el primero que hay que eliminar; un piso no tiene que gustarte a ti, ni el piso, ni la zona. Tienes que ver si es rentable, y punto. Para esto hace falta un poco de conocimiento inmobiliario y ser algo "valiente", porque de lo contrario lo mejor es quedarse quiero y no meterse en historias.

Yo me guío por los siguientes parámetros:

-Precios máximos (salvo excepciones) de 30 000 euros
-Altura máxima: tercera planta (salvo que, milagrosamente, tenga ascensor)
-Que no esté hecho polvo. Es decir, que un lavado de cara sea suficiente para alquilar
-Apalancamiento siempre que se pueda (es decir, comprar con hipoteca)
-Conocer la zona (o investigar un poco) para no meterse en zonas chungas
-Que la zona no esté a más de 100 km (es algo aproximado, pero no quiero tener que desplazarme mucho en caso de tener algún problema)
-Rentabilidad bruta mínima de 8%. Puede ser menos, pero no mucho menos.

Con todo esto, en muchas partes de España es fácil encontrar viviendas que cumplan estos parámetros. Cierto es que la mayoría no cumplirán la de la altura, pues suelen ser últimas plantas, pero tampoco es difícil encontrar alguna planta intermedia y, ocasionalmente, una primera planta. Lo demás está hecho, pues siempre hay casas que requieren pintar paredes, quizás poner tarima, y como mucho hacer el baño. No más de 5000 euros, lo cual sigue siendo rentable.

Con todo esto, es viable tener cinco viviendas de estas características (quizás compradas en una década). Suponen una hipoteca de unos cien euros al mes y los alquileres en esas zonas rondan los quinientos euros. A partir de ahí, es buscar buenos inquilinos, hacer seguro de impago y tener un poco de suerte (solo un poco), para que si te dejan de pagar solo sea uno de cinco (a mí de momento no me ha pasado).

Lo que en mi caso son viviendas de 30 000 euros en otras zonas serán de 50 000, pero también se alquilarán por 700 en lugar de 500. Me siguen pareciendo inversiones interesantes.

Ah, y casi siempre comprar para alquilar. El "flipping" (comprar para vender) es interesante en muy pocas ocasiones, pues difícilmente vas a encontrar a fecha de hoy viviendas por 30 000 que puedas vender por 60 000 después de reformar y pagar todos los impuestos. Por tanto, casi siempre será mejor alquilar y obtener ingresos pasivos con la posibilidad de vender más adelante.

[Dolordebarriga]

En las zonas en las que es más fácil invertir, la mayoría de la gente tiene miedo a hacerlo. Quiecir: mucha gente que dice que invertiría si viviera en zonas más económicas, posiblemente no lo harían porque la excusa ya no sería el precio, sino otra. En mi entorno muy pocos invierten, y es porque la primera idea que mucha gente tiene a la hora de comprar inmuebles es la que les frena: no comprarían un piso que no les gustaría para vivir ellos mismos. Este creo que es el principal impedimento, y es el primero que hay que eliminar; un piso no tiene que gustarte a ti, ni el piso, ni la zona. Tienes que ver si es rentable, y punto. Para esto hace falta un poco de conocimiento inmobiliario y ser algo "valiente", porque de lo contrario lo mejor es quedarse quiero y no meterse en historias.

Yo me guío por los siguientes parámetros:

-Precios máximos (salvo excepciones) de 30 000 euros
-Altura máxima: tercera planta (salvo que, milagrosamente, tenga ascensor)
-Que no esté hecho polvo. Es decir, que un lavado de cara sea suficiente para alquilar
-Apalancamiento siempre que se pueda (es decir, comprar con hipoteca)
-Conocer la zona (o investigar un poco) para no meterse en zonas chungas
-Que la zona no esté a más de 100 km (es algo aproximado, pero no quiero tener que desplazarme mucho en caso de tener algún problema)
-Rentabilidad bruta mínima de 8%. Puede ser menos, pero no mucho menos.

Con todo esto, en muchas partes de España es fácil encontrar viviendas que cumplan estos parámetros. Cierto es que la mayoría no cumplirán la de la altura, pues suelen ser últimas plantas, pero tampoco es difícil encontrar alguna planta intermedia y, ocasionalmente, una primera planta. Lo demás está hecho, pues siempre hay casas que requieren pintar paredes, quizás poner tarima, y como mucho hacer el baño. No más de 5000 euros, lo cual sigue siendo rentable.

Con todo esto, es viable tener cinco viviendas de estas características (quizás compradas en una década). Suponen una hipoteca de unos cien euros al mes y los alquileres en esas zonas rondan los quinientos euros. A partir de ahí, es buscar buenos inquilinos, hacer seguro de impago y tener un poco de suerte (solo un poco), para que si te dejan de pagar solo sea uno de cinco (a mí de momento no me ha pasado).

Lo que en mi caso son viviendas de 30 000 euros en otras zonas serán de 50 000, pero también se alquilarán por 700 en lugar de 500. Me siguen pareciendo inversiones interesantes.

Ah, y casi siempre comprar para alquilar. El "flipping" (comprar para vender) es interesante en muy pocas ocasiones, pues difícilmente vas a encontrar a fecha de hoy viviendas por 30 000 que puedas vender por 60 000 después de reformar y pagar todos los impuestos. Por tanto, casi siempre será mejor alquilar y obtener ingresos pasivos con la posibilidad de vender más adelante.

Muy interesante tu método. Gracias por compartirlo. ¿Por qué crees que es mejor hipotecarte que comprar con dinero ahorrado?

[M. Corleone]

Por una parte, creo que hasta los más izquierdosos podemitas bolcheviques aceptaremos en este phoro que la responsabilidad individual tiene mucho que ver en cómo le va a uno la vida, pero por otro lado espero que hasta los más liberales individualistas acepten y entiendan que el punto de partida y los mecanismos de nuestra sociedad también tienen su notable influencia en la vida de la gente.

Y da la sensación de que cuando @Ruttiger se queja de lo primero tú haces tanto hincapié en lo segundo (que está bien, además de quejarse hay que tomar decisiones, sacrificar cosas...) que parece que casi niegas la influencia de los condicionantes externos en la vida de alguien.

Porque para decidir vivir en un pueblo donde la vivienda esté barata hacen falta muchos mimbres: no tener personas dependientes a cargo, no tener problemas de idioma, de trabajo... ni me molesto en enumerarlos todos.

Y seguro que estarás de acuerdo conmigo en que es más fácil huir del mercado inmobiliario caro si eres de Gijón u Oviedo (porque a 30 minutos en coche tienes pueblos muy baratos) o de Alicante capital (idem) que si eres de Barcelona, donde para conseguir llegar a un lugar con bajos precios igual si te descuidas tienes que hacer dos horas y media en coche desde el origen, o irte a un lugar que no es el tuyo.

Vamos, que es más fácil ir a "un puto pueblo interior de tu comunidad donde la vivienda es barata" si eres de Cantabria, Asturias, Galicia... o del Levante o Andalucía, que si eres madrileño o de Barcelona donde el área de influencia de esos precios altísimos es muy muy grande. Porque en el Masnou los pisos siguen siendo caros.

Y el precio de "expatriarse" no es un precio que todos queramos pagar. Algunos sentimos cierto arraigo hacia los amigos, la familia propia y política y las responsabilidades contraídas voluntariamente de cuidado de nuestros mayores y menores. Que no quiero que esto suene a justificación. Cada cual, como dices, con sus cartas hace lo que puede. Pero parece que solo ves este tema desde tu propia posición, y las protestas sobre el precio de la vivienda te parecen "quejas de lloricas que no toman las riendas de su vida".

En las zonas en las que es más fácil invertir, la mayoría de la gente tiene miedo a hacerlo. Quiecir: mucha gente que dice que invertiría si viviera en zonas más económicas, posiblemente no lo harían porque la excusa ya no sería el precio, sino otra. En mi entorno muy pocos invierten, y es porque la primera idea que mucha gente tiene a la hora de comprar inmuebles es la que les frena: no comprarían un piso que no les gustaría para vivir ellos mismos. Este creo que es el principal impedimento, y es el primero que hay que eliminar; un piso no tiene que gustarte a ti, ni el piso, ni la zona. Tienes que ver si es rentable, y punto. Para esto hace falta un poco de conocimiento inmobiliario y ser algo "valiente", porque de lo contrario lo mejor es quedarse quiero y no meterse en historias.

Yo me guío por los siguientes parámetros:

-Precios máximos (salvo excepciones) de 30 000 euros
-Altura máxima: tercera planta (salvo que, milagrosamente, tenga ascensor)
-Que no esté hecho polvo. Es decir, que un lavado de cara sea suficiente para alquilar
-Apalancamiento siempre que se pueda (es decir, comprar con hipoteca)
-Conocer la zona (o investigar un poco) para no meterse en zonas chungas
-Que la zona no esté a más de 100 km (es algo aproximado, pero no quiero tener que desplazarme mucho en caso de tener algún problema)
-Rentabilidad bruta mínima de 8%. Puede ser menos, pero no mucho menos.

Con todo esto, en muchas partes de España es fácil encontrar viviendas que cumplan estos parámetros. Cierto es que la mayoría no cumplirán la de la altura, pues suelen ser últimas plantas, pero tampoco es difícil encontrar alguna planta intermedia y, ocasionalmente, una primera planta. Lo demás está hecho, pues siempre hay casas que requieren pintar paredes, quizás poner tarima, y como mucho hacer el baño. No más de 5000 euros, lo cual sigue siendo rentable.

Con todo esto, es viable tener cinco viviendas de estas características (quizás compradas en una década). Suponen una hipoteca de unos cien euros al mes y los alquileres en esas zonas rondan los quinientos euros. A partir de ahí, es buscar buenos inquilinos, hacer seguro de impago y tener un poco de suerte (solo un poco), para que si te dejan de pagar solo sea uno de cinco (a mí de momento no me ha pasado).

Lo que en mi caso son viviendas de 30 000 euros en otras zonas serán de 50 000, pero también se alquilarán por 700 en lugar de 500. Me siguen pareciendo inversiones interesantes.

Ah, y casi siempre comprar para alquilar. El "flipping" (comprar para vender) es interesante en muy pocas ocasiones, pues difícilmente vas a encontrar a fecha de hoy viviendas por 30 000 que puedas vender por 60 000 después de reformar y pagar todos los impuestos. Por tanto, casi siempre será mejor alquilar y obtener ingresos pasivos con la posibilidad de vender más adelante.

Si quieres verte como un osado y astuto inversor ("valiente") me parece muy bien, pero prueba a hacer eso mismo que describes en un radio a 100 kms. de mi casa y con las condiciones que tú mismo pones.

Que ojo, yo soy pobre, y tampoco haría esa inversión si existieran esas condiciones porque sé que soy pobre y primero tengo que pagar el hipotecón del piso en el que vivo, pero...

Lo que en mi caso son viviendas de 30 000 euros en otras zonas serán de 50 000, pero también se alquilarán por 700 en lugar de 500. Me siguen pareciendo inversiones interesantes.

... ¿de verdad crees que en toda España hay casas por 30.000-50.000 euros alquilables por 500-700 euros?

Tú lo de las "zonas de mercado inmobiliario estresadas" ¿crees que son vendedores de casas nerviosos?

Por no hablar de que ahora no tienes hijos (aún), y tienes todo el tiempo del mundo con tu profesión liberal de solterín follarín, pero cuando alguien está atado a un horario laboral y a hijos, familia... el irse a 100 kms. con el inquilino del piso que compró a tomar por culo de su casa pues no es tan fácil, y si tienes 8 pisos eso se multiplica.

[Cristofín]

Si quieres verte como un osado y astuto inversor ("valiente") me parece muy bien, pero prueba a hacer eso mismo que describes en un radio a 100 kms. de mi casa y con las condiciones que tú mismo pones.

¿Dónde he dicho yo que pueda hacerse en cualquier zona de España? No lo veo...

[M. Corleone]

Si quieres verte como un osado y astuto inversor ("valiente") me parece muy bien, pero prueba a hacer eso mismo que describes en un radio a 100 kms. de mi casa y con las condiciones que tú mismo pones.

¿Dónde he dicho yo que pueda hacerse en cualquier zona de España? No lo veo...

A ver cuándo hacen los de Pantomima Full un vídeo que se llame "GRAN TENEDOR" o "HIMBERSOR BALIENTE".

(Además de que no pueda hacerse en toda España, no estaría mal recordar -cuando hables de Tu Método Hinbersor- que hubo épocas en que ganabas importes mensuales de cinco cifras, creo recordar).

Putos Lobos de Wall Street, una buena Revolución Bolchevique os iba a hacer yo.

Al menos para quitaros la pasta y quedármela yo, claro.

[Cristofín]

Si quieres verte como un osado y astuto inversor ("valiente") me parece muy bien, pero prueba a hacer eso mismo que describes en un radio a 100 kms. de mi casa y con las condiciones que tú mismo pones.

¿Dónde he dicho yo que pueda hacerse en cualquier zona de España? No lo veo...

A ver cuándo hacen los de Pantomima Full un vídeo que se llame "GRAN TENEDOR" o "HIMBERSOR BALIENTE".

(Además de que no pueda hacerse en toda España, no estaría mal recordar -cuando hables de Tu Método Hinbersor- que hubo épocas en que ganabas importes mensuales de cinco cifras, creo recordar).

Putos Lobos de Wall Street, una buena Revolución Bolchevique os iba a hacer yo.

Al menos para quitaros la pasta y quedármela yo, claro.

No tengo dinero, en serio te lo digo. La época que dices duró poco porque estaba todo el puto día currando, así es que tampoco me dio para mucho ahorro. Desafortunadamente me compré mi primer piso a un precio de súperburbuja, así es que la cagué del todo.

Ahora no tengo dinero, el año pasado tuve un par de desgracias (nada que ver con el tema inversión) y me vi obligado a gastar todo lo que tenía ahorrado. Apenas este año han empezado a irme mejor las cosas y espero recuperarme. El año pasado fue el peor de mi vida en todos los sentidos.

[Cristofín]

Muy interesante tu método. Gracias por compartirlo. ¿Por qué crees que es mejor hipotecarte que comprar con dinero ahorrado?

Es un consejo que doy siempre desde el punto de vista de persona con pocos ahorros, supongo que la gente con 300k en el banco pagará al contado y listo. Pero si tienes 30 000 euros en la cuenta no es buena idea meterlos en un piso, lo mejor es poner lo mínimo (6000, máximo 10 000) y el resto financiarlo. Así sigues con capital, la hipoteca va a ser de poco más de cien euros, y con lo que te queda vuelves a recuperar lo invertido.

En tu caso lo tienes más complicado porque Barcelona y alrededores no es lo mismo, pero el otro día escuché una entrevista de un tipo que hacía algo así en la zona. No recuerdo exactamente qué comarca, pero juraría que era provincia de Barcelona y precios de 50k o 60k.

No es esta una estrategia para hacerse rico, al menos no es mi intención. Pero si puedes tener un ingreso limpio mensual de 1500 euros, vas cada día al trabajo con menos incertidumbre. Ni es tan fácil como puede parecer ni tan complicado como el vasco parguelas nos quiere hacer ver.

[M. Corleone]

Muy interesante tu método. Gracias por compartirlo. ¿Por qué crees que es mejor hipotecarte que comprar con dinero ahorrado?

Es un consejo que doy siempre desde el punto de vista de persona con pocos ahorros, supongo que la gente con 300k en el banco pagará al contado y listo. Pero si tienes 30 000 euros en la cuenta no es buena idea meterlos en un piso, lo mejor es poner lo mínimo (6000, máximo 10 000) y el resto financiarlo. Así sigues con capital, la hipoteca va a ser de poco más de cien euros, y con lo que te queda vuelves a recuperar lo invertido.

En tu caso lo tienes más complicado porque Barcelona y alrededores no es lo mismo, pero el otro día escuché una entrevista de un tipo que hacía algo así en la zona. No recuerdo exactamente qué comarca, pero juraría que era provincia de Barcelona y precios de 50k o 60k.

No es esta una estrategia para hacerse rico, al menos no es mi intención. Pero si puedes tener un ingreso limpio mensual de 1500 euros, vas cada día al trabajo con menos incertidumbre. Ni es tan fácil como puede parecer ni tan complicado como el vasco parguelas nos quiere hacer ver.

El vasco parguelas cogió hace 3 años, para comprar un pisito nomal de 85 metros, una hipoteca a 30 años de un importe tal que daría para hacer 9 operaciones inmobiliarias de esas que comentas. Aunque vamos amortizando poco a poco, y en lugar de en 30 años la pagaremos en un total de 15 o 17 años, hasta que eso suceda no tengo para mucha aventura inversora. Sobre todo porque en Bizkaia las amortizaciones de crédito hipotecario desgravan, con lo que me conviene por vía doble ir amortizando.

Y cuando esté ya más desahogado, seré un viejo y ya estaré más pensando en ayudar a mis hijos que en jugar a Rockefeller.

Tendré la pensión máxima, eso sí, pero dentro de 18 años vete a saber si son 3.500 o 900 euros.

Y si estoy vivo. Que tengo una cardiopatía, y las cardiopatías y los planes a 20 años no se llevan bien.