Expediente Ukranien

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Doctor Beaker
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por Doctor Beaker »

rianxeira escribió: 06 Abr 2022 11:27
M. Corleone escribió: 06 Abr 2022 10:59
Porque USA centra todos sus esfuerzos en que Iran no desarrolle bombas atómicas, pero cualquier día de estos nos desayunamos con un Bangladesh atómico, una Arabia Saudí atómica, una Sudáfrica atómica, o qué sé yo.
Existen dos países que tenían armas nucleares y que renunciaron a ellas.

*Sudáfrica: nunca lo reconoció, pero el incidente vela indica una prueba nuclear en el Índico, parece que después renunció a ella.

*Ucrania: era la tercera potencia mundial, tenía mas que todas las que había en la UE. Se las dio a Rusia a cambio de un tratado que decía que Rusia iba a respetar sus fronteras. 10 años duró la promesa.
¿Pero hubieran podido/sabido usarlas los ucranianos? Yo entendía que eran misiles rusos.
“Un libro permanece, está en su anaquel para que lo confrontemos y ratifiquemos o denunciemos sus afirmaciones. El diario pasa. Tienen una vida efímera. Pronto se transforma en mantel o en envoltorio, pero en el espíritu desprevenido del lector va dejando un sedimento cotidiano en que se asientan, forzosamente las opiniones. Las creencias que el diario difunde son irrebatibles, porque el testimonio desparece”
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dunker
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por dunker »

Criadillas escribió: 06 Abr 2022 11:19
dunker escribió: 06 Abr 2022 11:06 Quienes más interesados están en que no haya proliferación de armas nucleares son los países que ya las tienen.

Por cierto, la siguiente gran discusión será, cómo no, que corporaciones empresariales tengan armas nucleares.
Totalmente. Por mi parte, todo lo que nos acerca a un futuro Cyberpunk, por mí palante.
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rianxeira
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por rianxeira »

Doctor Beaker escribió: 06 Abr 2022 14:40
rianxeira escribió: 06 Abr 2022 11:27
M. Corleone escribió: 06 Abr 2022 10:59
Porque USA centra todos sus esfuerzos en que Iran no desarrolle bombas atómicas, pero cualquier día de estos nos desayunamos con un Bangladesh atómico, una Arabia Saudí atómica, una Sudáfrica atómica, o qué sé yo.
Existen dos países que tenían armas nucleares y que renunciaron a ellas.

*Sudáfrica: nunca lo reconoció, pero el incidente vela indica una prueba nuclear en el Índico, parece que después renunció a ella.

*Ucrania: era la tercera potencia mundial, tenía mas que todas las que había en la UE. Se las dio a Rusia a cambio de un tratado que decía que Rusia iba a respetar sus fronteras. 10 años duró la promesa.
¿Pero hubieran podido/sabido usarlas los ucranianos? Yo entendía que eran misiles rusos.
Ahí está el truco. Parece que todo lo que no fuesen misiles fue desactivado por las tropas soviéticas, quedaban unos misiles que con el tiempo hubiesen podido ser usado por los ucranianos. De todas formas aunque no lo hubiesen conseguido poner en funcionamiento tenían uranio y plutonio de grado militar, que por mucho que inutilices las armas es una buena base de partida.
Pero en mi opinión no se tiene en cuenta otra cosa, que es que una disuasión nuclear cuesta pasta. Mucha pasta. Rusia las pasó canutas, su sistema nuclear en los 90 era un desastre y de hecho Yeltsin no apretó el botón al menos una vez de casualidad. Y Ucrania estaba en unas condiciones aun peores, así que técnicamente era posible que las hubiesen mantenido, pero no estoy seguro de que hubiese sido la mejor opción.

En cuanto a Sudáfrica el asunto es mas fácil, se las cargaron para que no las cogiesen los negros.

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golondrino
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por golondrino »

El truco de venderle armamento a un pais está en vendérselo trucado para que no detecte los sistemas del país que vende el armamento.

Es lo que nos pasó a los españoles con el sistema NASAMS que nos vendieron los americanos, que no pillaba los aviones de EEUU.
Ishkhaqwi ai durugnul!

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dunker
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por dunker »

golondrino escribió: 06 Abr 2022 15:26 El truco de venderle armamento a un pais está en vendérselo trucado para que no detecte los sistemas del país que vende el armamento.

Es lo que nos pasó a los españoles con el sistema NASAMS que nos vendieron los americanos, que no pillaba los aviones de EEUU.
Así cualquiera dice después que tiene aviones invisibles.
Aspiro a la hegemonía mundial.

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M. Corleone
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por M. Corleone »

A Ucrania hemos mandado RPG que no matan españoles. Si se apunta con ellas a un español, le explota en los huevos al atacante.
Polina escribió: 28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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golondrino
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por golondrino »

No, un RPG es un "dispara y olvida", una vez que lo activas es un peso muerto, casi toda la fuerza de empuje se genera dentro de su alojamiento en el sistema.
Ishkhaqwi ai durugnul!

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M. Corleone
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por M. Corleone »

golondrino escribió: 06 Abr 2022 16:01 No, un RPG es un "dispara y olvida", una vez que lo activas es un peso muerto, casi toda la fuerza de empuje se genera dentro de su alojamiento en el sistema.
Esos son los normales, pero PerroSchz les ha mandado los trucados que reconocen al Español de Bien.
Polina escribió: 28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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Doctor Beaker
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por Doctor Beaker »

golondrino escribió: 06 Abr 2022 15:26 El truco de venderle armamento a un pais está en vendérselo trucado para que no detecte los sistemas del país que vende el armamento.

Es lo que nos pasó a los españoles con el sistema NASAMS que nos vendieron los americanos, que no pillaba los aviones de EEUU.
¡Hay tantas historias de esas!
https://elpais.com/internacional/2020/0 ... 08413.html
Es uno de los mayores casos de espionaje, material de novela de John Le Carré o de un guion cinematográfico. Durante más de cinco décadas, la CIA y los servicios de espionaje de la entonces Alemania Occidental (BND, en sus siglas germanas) controlaron en secreto una empresa suiza que fabricaba y vendía dispositivos de encriptación y líneas de comunicación seguras a más de 120 países. Pero el caso es que ni las líneas ni los mensajes cifrados eran seguros, ya que la CIA y los alemanes tenían acceso a la información a través de los dispositivos, según desveló este martes una investigación periodística de The Washington Post, junto a las cadenas de televisión ZDF (Alemania) y SRF (Suiza).
“Un libro permanece, está en su anaquel para que lo confrontemos y ratifiquemos o denunciemos sus afirmaciones. El diario pasa. Tienen una vida efímera. Pronto se transforma en mantel o en envoltorio, pero en el espíritu desprevenido del lector va dejando un sedimento cotidiano en que se asientan, forzosamente las opiniones. Las creencias que el diario difunde son irrebatibles, porque el testimonio desparece”
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tonetti
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por tonetti »

Lo de las armas nucelares ucranianas es como lo del antonov 225 que destruyeron los rusos.

El orgullo de la aviación ucraniana decían los medios.

No sé por qué pero me recuerda a los zumbados catalanes que decían que colón era catalán y que los catalanes han inventao el jaloguin y hasta la ensaladilla rusa.
Man debío de poner garrafón

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