El Estatut...

Adoradores de Jiménez Losantos, seguidores de los estudios del C.I.S., Gafa-Pastas afiliados a Haro-Tecglen, histéricos carlistas...

El Estatut...

Va a ser ratificado (mayormente) en el Congreso
3
13%
Va a quedar ligerito, ligerito ¡Ahora sin nación ni financiación!
6
25%
Ni chicha ni limoná. Con vaselina, algo retocado. Colará.
15
63%
 
Votos totales: 24

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Stewie
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Mensaje por Stewie »

Te veo ahora.


Por ejemplo, en ese caso, algún catalufo se enteró de que estaban haciendo ese tipo de votación, y mandó un mailing, con lo cual hubo un montón de peña no leyente habitual del ABC que desvió la encuesta. Bueno, es que estas encuestas no valen nada,


A esto me refería yo, a algún método para votar masivamente por una opción. Cómo hacen los paisanos de Grumete para elegir a Bustamante o al ídolo local de turno que pase por OT.



Y a mi, que me digan que "esto se hace en todas partes"... coño, que estamos hablando de una manipulación tan directa, descarada, ofensiva y notoria como para que hasta un paleto político como yo se de cuenta.


Hombre ya. A mí me hace más gracia las preguntas capciosas, que son cuna manera más sútil de manipular.

Que falta hace el Curso de ética periodística de Juanjo de la Iglesia. Ese que salía en CQC

Una mente pesante del elmundo.es escribió:El sistema proporcional y la falta de un porcentaje mínimo a nivel nacional para obtener escaños provoca que las fuerzas nacionalistas cobren gran peso en la Cortes
¿Es usted partidario de cambiar la ley electoral para evitar que las minorías nacionalistas condicionen la política nacional?

Sí 87%(26913)

No 13%(3979)

* Total Votos: 30892


Por ejemplo aquí la pregunta más correcta sería:

¿Es usted partidario de cambiar la ley electoral para evitar que partidos políticos que no se presenten en todas las provincias tengan una representación significativa en el Congreso?
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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Jack_Durden
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Mensaje por Jack_Durden »

Ya que ha tirado la piedra, por que no comienza un post de etica periodistica?
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The last samurai
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Mensaje por The last samurai »

Vi esa encuenta ayer por la noche en elmundo.es y me indigné al instante.

No importa que la minoria sea IU, comunistas o cualquier otro partido político que no sea nacionalista. Tal como está preguntado parece que hay que crear una ley electoral que afecte únicamente a los partidos nacionalistas. A medida, como la ilegalización de Batasuna en su momento.

El Mundo, tras una etapa bastante centrada, tira cada vez más hacia la derecha.

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Stewie
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Mensaje por Stewie »

Jack_Durden escribió:Ya que ha tirado la piedra, por que no comienza un post de etica periodistica?


Porque ya ésta Libertad Digital para demostrar todo lo que no hay que hacer, y sería un tanto reiterativo estar señalando todas las burradas de Don Fedegüico.

Pero la idea no es mala.

PS:No me mire así y habraló usted mismo, cojona!


(Edit) A Samurai:


El caso, es que la ley D'Hondt beneficia a los partidos nacionalistas, En éste caso, CiU (10 escaños), ERC(8) y PNV(7) tienen más escaños que IU(5), cuando ninguna se le acerca siquiera en % de votos.

http://www.elpais.es/comunes/2004/elecciones2004/

En Alemania, existe un ajuste electoral que impide que un partido cuente con más escaños que otro grupo político si tiene menos votos. Que es algo -creo yo- muy democrático.

Que la pregunta sea capciosa no quiere decir que estén mintiendo.

Segundo edit: La LOJSE me hizo asín.
Última edición por Stewie el 04 Nov 2005 13:24, editado 2 veces en total.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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arafat
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Mensaje por arafat »

Stewie escribió:PS:No me mire así y habraló usted mismo, cojona!


Joder, yo creo que ni Dolores en sus mejores momentos hubiera sido capaz de eso.
El perrico, definiendo la HAMBROSIA a ma112nu escribió:Un curasán aceitoso y calentico chorreando en el plato, la sonrisa de un niño, las ttks, un perolo de gazpacho manchego con medio kilo de pan para mojar, las ttks, las pelis de chinos dándose hostias, los ninjas, Mr. T, Mr.T luchando contra los ninjas, cualquier animal comestible, las ttks, correr desnudo por la playa alrededor de la gente mientras silbo el opening de battlestar galactica, la shandy cruzcampo de abadía belga, los torreznos, cualquier cosa rebozada, cagar en espiral, cosas asín, manu, cosas asín.

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Stewie
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Mensaje por Stewie »

He estado leyendo un post del nazianal en instantes previos.

Pero eso no quita que se me abrasen las córneas.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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Stewie
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Mensaje por Stewie »

NIEGA LA GESTIÓN DE LOS IMPUESTOS ESTATALES
CiU y PSC rechazan la propuesta alternativa de financiación del Estatut planteada por Solbes

ELMUNDO.ES | AGENCIAS

BARCELONA.- La propuesta alternativa de financiación para el Estatuto catalán planteada por Gobierno central no ha convencido a los partidos mayoritarios catalanes. CiU ha expresado su rechazo frontal, mientras que el PSC ha admitido una "gran distancia" entre la propuesta de Solbes y el proyecto de Estatut.
Artur Mas. (Foto: EFE)

Artur Mas. (Foto: EFE)

La propuesta del ministro de Economía, Pedro Solbes, elimina la bilateralidad en las relaciones entre Cataluña y el Estado, así como la atribución a esta comunidad de todos los impuestos estatales, dos de las bases del texto aprobado por el Parlamento de Cataluña.

Solbes ha afirmado que la propuesta es "generosa" y "abre enormemente a las comunidades su margen de maniobra", y ha subrayado el "esfuerzo enorme" que se ha hecho para ofrecer una alternativa "partiendo de la lógica" de quienes han elaborado el Estatuto. Además, se ha mostrado contrario a alargar el debate "más allá del 27 de diciembre", fecha prevista por el Gobierno para cerrar el acuerdo.

El presidente de CiU, Artur Mas, ha expresado su rechazo frontal a la propuesta al decir que "desfigura, desnaturaliza y mutila completamente el Estatut y es absolutamente inaceptable". "Aceptar esto supondría un autogol, porque iríamos atrás y estaríamos peor que con el Estatut de 1979".

En este sentido, insistió en que la postura de salida del PSOE es "tremendamente dura", ya que "no hay por dónde coger" el modelo del Gobierno, que "hace tabla rasa con la propuesta del Parlament".

"Si la llegáramos a aceptar estaríamos peor que lo que estamos con el Estatut de 1979; es decir, sería un autogol", subrayó Mas, para quien la alternativa del Solbes al modelo de financiación incluido en el Estatut "nos deja sin el grano y con toda la paja".

Ante esta situación, aseguró que "sólo nos queda negociar a fondo", y a continuación prometió un "esfuerzo titánico para que la propuesta del Parlament, en lo que afecta a la financiación, pueda salvarse con dignidad".
Cumbre entre el PSOE y las formaciones catalanas

Sobre la posibilidad de una cumbre entre el PSOE y los partidos catalanes, añadió que "en este momento no se dan las condiciones de hacerla, porque la única cosa que podríamos hacer es constatar un 'no' rotundo a la propuesta de Solbes", aunque fuentes de CiU apuntan por otra parte que no verían mal que el Parlament hiciera una 'contrapropuesta' al modelo planteado por el Gobierno.

En esta línea, señaló que, pese al "mal augurio" que supone la propuesta de Solbes, "no quiero hablar a estas horas de retirada (del Estatut del Congreso) porque sería tirar la toalla".

CiU pide al PSC una "defensa férrea" de la propuesta inicial

Respecto al PSC, le ha pedido que haga una "defensa férrea" de la propuesta de financiación contenida en el nuevo Estatut y añadió que cuando ve a dirigentes del PSC y del gobierno catalán no criticar abiertamente algunos de los planteamientos del PSOE, "se me ponen los pelos de punta, porque si el PSC y el gobierno catalán comienzan a dar por bueno un sistema que es claramente negativo, quiere decir que están cambiando de bando".

En este contexto, dijo confiar "más en la capacidad negociación de CiU que en la del PSC", y añadió que "a veces me sorprende el PSC cuando tiene posiciones tan tibias en este proceso".

Por su parte, el portavoz del grupo parlamentario del PSC, Miquel Iceta, ha admitido que hay una "gran distancia" entre la propuesta del Gobierno y el texto aprobado por el Parlament, pese a considerar que se trata de un "punto de partida".

Según el dirigente socialista, "ahora lo que toca es negociar para aproximar posiciones y llegar a un acuerdo que el PSC considera no sólo necesario, sino posible".

En cuanto a la creación de la Agencia Tributaria catalana, que aparece en la propuesta de Solbes con las funciones de gestión de los tributos propios de la Generalitat y de los cedidos por el Estado, Iceta señaló que "tendría que poder gestionar a través de los mecanismos que se acuerden no sólo los impuestos propios y cedidos, sino todos".

"Lo que no tendría ningún sentido es hacer un Estatut para crear una Agencia Tributaria en Cataluña que sólo gestionase los impuestos de la Generalitat", afirmó el portavoz del grupo parlamentario del PSC, que se mostró dispuesto a discutir "a través de qué fórmulas" la Agencia Tributaria puede gestionar "el conjunto de los impuestos que se pagan en Cataluña".

ICV ve imposible un acuerdo este año

Por otra parte, el portavoz de ICV en el Parlament, Joan Boada, ha afirmado que la contrapuesta es "del todo inaceptable" por "insuficiente para las necesidades financieras de Catalunya", y consideró "casi imposible" la pretensión del PSOE de alcanzar un acuerdo el 27 de diciembre.

Joan Boada declaró que habrá que "seguir negociando en enero" para alcanzar un acuerdo "en febrero", justo antes de abrirse la Comisión Constitucional del Congreso, que debe analizar formalmente desde ese mes el proyecto de Estatut.

El dirigente ecosocialista -cuyo partido se reunirá la próxima semana con el Ministerio de Economía sobre este asunto- dijo que la contrapropuesta de financiación es "muy lejana" del modelo aprobado por el Parlament.

Boada consideró que los socialistas "no aceptan casi nada", que la contrapropuesta es "centralista" y que "tienen una obsesión casi enfermiza contra la bilateralidad". En este sentido, dijo una vez más que la bilateralidad "no excluye la generalidad, porque, con un poco de inteligencia, la propuesta catalana de financiación se puede generalizar" al resto de autonomías.

Aunque el martes 27 acaba el plazo de presentación de enmiendas al texto estatutario, puede pedirse una última prórroga, de una semana.



Para enterdernos, si hay bilateralidad entre el Estado y la Generalitat, y la Generalitat recauda todos los impuestos que se pagan en Cataluña, tiene mucho sentido hablar de Cataluña como un estado libre asociado.

Lo que no sé, es si dentro de ERC alguna vez han tenido en mente que esto colase de alguna manera. Si tienen expectativas de que así sea, o Zapatero se ha bajado los pantalones hasta los talones, o Carod & Cía. viven en una dimensión paralela.

Los de CiU no se lo creen, pero los que se van a resintir son Maragall y Montilla en las próximas elecciones autonómicas.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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jubilao
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Mensaje por jubilao »

la pretensión del PSOE de alcanzar un acuerdo el 27 de diciembre


El 28 puede que sí.
Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.

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Stewie
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Mensaje por Stewie »

elmundo.es escribió:REUNIÓN CON RAJOY EN MADRID
Piqué continuará al frente del PP catalán tras la crisis abierta por sus palabras sobre el Estatut

ELMUNDO.ES | EFE

MADRID.- El presidente del PP catalán, Josep Piqué, continuará al frente de esta formación, según confirmó la dirección del partido al término de la reunión que aquél mantuvo en Madrid con Mariano Rajoy.

Fuentes próximas al líder del PP catalán indicaron que el encuentro fue "largo, sincero y cordial", y en él Rajoy expresó "comprensión" hacia la opinión de Piqué. Rajoy dijo a Piqué que "entendía las dificultades" que éste tiene en Cataluña sobre el debate estatutario.

Debido al "entendimiento" entre ambos, el líder del PP catalán no llegó a presentar su dimisión, a pesar de que antes de empezar el encuentro Rajoy ya conocía su intención de hacerlo, según fuentes de Génova.

La reunión, de más de tres horas, no se celebró finalmente en la sede del PP de Madrid, sino en el domicilio de Rajoy, según publica EL MUNDO. Allí se trató la situación abierta en el partido sobre la estrategia a seguir con el Estatuto catalán, después de que Piqué admitiera este lunes la existencia de coincidencias entre sus tesis y algunas partes del acuerdo sobre el texto alcanzado entre el Gobierno y CiU, una posición que fue desautorizada inmediatamente por el secretario general del PP, Ángel Acebes.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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Dolordebarriga
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Mis queridos Palnhiuk y Rianxeira:

Mensaje por Dolordebarriga »

No es lo mismo votar a un partido que prsuntamente tiene una ideología, para luego hacer otra política.
Mucha gente le voto porque creyó que sería el el PSOE, pero en Cataluña.Y les ha salido Esquerra "B".


El PSC no ha sorprendido a casi ninguno (oligofrénicos a parte) de sus votantes. Hace ya tiempo que en Catalunya ya se sabe de que palo van. Otra cosa es que no lo sepan en España, o que no lo sepas tú, vamos, peroaquí no han engañado a nadie.

Unas cosa graciosa que me comentaron cuando lo de iberdrola y endesa creo que era. Con la fusion la empresa catalana controla la mayor parte del mercado energetico español, ergo la mayoria de los españoles paga sus facturas a la empresa catalana, ergo esta paga los impuestos en cataluña, ergo los españoles pagamos la luz a los catalanes y estos se quedan con el dinero.

Lo mismo con otros productos, CAPSA esta en manos catalanas aunuqe aqui ya no se donde se pagan los impuestos, si en asturias o en cataluña, pero la mayor parte de la leche en esta region se compra a CAPSA.

Asi que mucho ojo con lo que decimos de ser solidarios o insolidarios que el mercado es uan cosa muy curiosa, y al final hay tantas empresas que no es fijo decir quien genera la mayor parte de los dineuros de una region.


Que sea un lerdo como yo quien tenga que darte lecciones de economía política tiene delito. EndeSA y CapSA acaban en S.A., eso indica que no son de un país (o de una región), sino de sus señores accionistas y estos, sin contar a los minungis que tienen cien acciones de una compañía, son, al final siempre los mismos. Y ahora bobito mio, escribe cien veces en la pizarra. "Prometo pesar durante diez minutos antes de escribir nada en el fosphorito".

Tú, Arafat joputa que mi problema es con los acentos;

Dolordebarriga

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