ETA anuncia una tregua

[Nicotin]

Dímela, dímela.

[arafat]

Pilar Raola!

Que no tonto, que es broma!

[JorgitoForeman]

Lo que es retorcida es la posibilidad de que una vez obtenido el manto democrático, ETA reoriente su control a los poderes estatales. Pasadas las elecciones y sabiendo cuál es su fuerza politica se puede presentar batalla cambiando totalmente la estrategia: acoso y derribo a concejales de partidos de ámbito no nacionalista, en los plenos de ayuntamientos, en las iniciativas de los consistorios, etc. Pero ya aclaro que esto es solo retorcerdura y malpensar personal.

A ver si me entero: estás a favor de elecciones democráticas, pero no de que estas sean usadas para otorgar un legítimo poder político a la izquierda abertzale. Corrígeme si me equivoco, pero eso es lo que das a entender. Eso, querida, no es democracia, sino un triste sucedáneo.

Jorgito, la primera e importantísima condición para dialogar -que no negociar- es que se rindan. Tú no se por donde vas pero yo sí estoy hablando de eso.

Evidentementemente hablamos idiomas distintos. Dialogar no es negociar para ti, bien.. para qué se dialoga entonces si no es para llegar a un acuerdo consensuado (negociado pues)? para escupirles en la cara y llamarles asesinos, y recordarles lo malos que son, bla,bla...?. Para eso no dialogas.

Si crees que no hay diálogo posible con ETA, coño, sé clara y coherente. Yo voy por el lado de la negociación, creo que es un camino espléndido y único el que se abre ahora. Yo sí soy claro en mi senda... lo tuyo no lo veo tan diáfano. Te alineas con su integración democrática, pero limitando sus posibilidades en su acceso a las instituciones; hablas de dialogar, pero no de negociar...

No quiero excluir a nadie de un proceso democratico por sus ideas, de hecho, es lo mismo que le he contestado a jubilao, solo se trata de mi paradoja personal. Es más, si relees mi otro post te darás cuenta de que efectivamente estoy tan a favor de la democracia que hasta lo he subrallado.

No soy irónico si digo que no dudo de tu filia democrática, el problema reside en que nuestra concepción de la democracia dista mucho de ser la misma. Yo creo en una democracia capaz de integrar las ideas políticas representadas por las bases abretzales bajo un partido que defienda desde las instituciones políticas lo que hasta ahora se hacía con las armas. En el momeno en que se abra esa vía (que tú misma parece que ves con de modo positivo) no puedes poner más límites en su actuación que el imperio de la ley. Creo que tu paradoja personal te impide analizar con objetividad y altura de miras el proceso de pacificación.

Por otra parte, antes mostrabas tus recelos acerca de la posibilidad de negociar con un eventual referéndum. Como no me has contestado al respecto, puedo entender que he disuadido en ti ese temor; no es cuestión baladí, puesto que por lo que estoy viendo, una de las mayores objeciones a la negociación se plantea respecto a la cesión en ese particular, y partiendo de mi teoría al respecto, y negada tal posibildad de referéndum, una gran piedra se retira del camino.

[NORNA]

Escueto y último resumen para no repetirme:
1- Me alegra que ETA haya planteado el alto el fuego.
2- Tengamos precaución y veamos si esto va realmente en serio.
3- Creo que no estaría de más -pero si no lo hacen, qué le voy a hacer- que reconocieran la criminalidad de sus actos y mostraran arrepentimiento.
4- No creo que el gobierno tenga nada que negociar exceptuando las concesiones lights que ya he mencionado.
5- Si un partido legal opta via elecciones democráticas y sale elegido, me parece perfecto y justo. Sin más.
6- Jorgito, eres un crack, lo digo en serio.



Y finalmente, Dolordebarriga: creo que deberías cambiar de candidata a paja mental o física. No se exáctamente qué es lo que me ves pero me da que te equivocas porque realmente tienes que estar equivocado si le dedicas un rollito porno-retozón a una tía y a ésta solo le entran ganas de darte tantas patadas en el culo como para dibujarte la cuatribarrada.

[JorgitoForeman]

Escueto y último resumen para no repetirme:
1- Me alegra que ETA haya planteado el alto el fuego.
2- Tengamos precaución y veamos si esto va realmente en serio.
3- Creo que no estaría de más -pero si no lo hacen, qué le voy a hacer- que reconocieran la criminalidad de sus actos y mostraran arrepentimiento.
4- No creo que el gobierno tenga nada que negociar exceptuando las concesiones lights que ya he mencionado.
5- Si un partido legal opta via elecciones democráticas y sale elegido, me parece perfecto y justo. Sin más.
6- Jorgito, eres un crack, lo digo en serio.

Exigiéndome idéntica concreción:

1.-Por supuesto lo comparto.
2.-Así debe ser, pero el optimismo inicial es también importante.
3.-Claro que no estaría de más, pero de momento parece utópico.
4.-Esas concesiones (referente a "presos" y a legalización de Batasuna) no son tan lights. Conocer opiniones de ambos bandos es muy interesante. Me he molestabo en bucear en foros donde abundan pro-abertzales, y esas son precisamente las reivindicaciones que "ellos" hacen propias.
5.-Nada que objetar.
6.-Yo sí tuve que darle al crack cuando Alí encontró una mano perdida y me tumbó en Kinshasha.
Un placer conversar e incluso disentir con vós; también lo digo en serio.

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Por no romper la analogía entre mensajes, incluso tengo recado para Dolordebarriga:
¿quién crees que podría ser el Kurt Rambis patrio? No tanto física, pero sí espiritual e incluso coetáneamente, opto por Juan Domingo de la Cruz.
Sí, sé que el gladiador gafas-pasta es único, pero evoca en mi igual ternura y no sé por qué, pero hallo entre ambos algun tipo de semejanza.

[luna]

-eh!que vamos a dejar de matar, que zapatero dice que no pasa na, que el tambien tiene memoria historica, nosequedesuabuelo y pelillos a la mar... nos viene mejor el viernes que asi zanjamos un asuntillo con unos empresarios antes del wiken y luego no estaran igual de cojonaos.

-a mi todo eso me parece muy bien, pero todo el tiempo cosiendo boinas en los saquitos casper, y ahora que? si es que no me teneis en cuenta nunca!

-calla, que se los llevamos al cura a ver si les va bien a los monaguillos y ya ta.

-quita quita al cura, con lo que me ha costao, le voy a hacer un apaño en la boina y se lo mando a tu primo que ta en el grapo, que igual le vale.

-eso eso, va, lee tu el comunicado.

-pues si, que si no no va haber quien te aguante, si ya te cuesta ligar de malote, no me quiero ni pensar ahora.

-oyes sin faltar, que no matamos porque no queremos, no porque no podamos...

[Dolordebarriga]

A la primera:

Y finalmente, Dolordebarriga: creo que deberías cambiar de candidata a paja mental o física. No se exáctamente qué es lo que me ves pero me da que te equivocas porque realmente tienes que estar equivocado si le dedicas un rollito porno-retozón a una tía y a ésta solo le entran ganas de darte tantas patadas en el culo como para dibujarte la cuatribarrada.

Ummmm, me he vuelto a poner. Tienes una imaginación enfermiza.


Al segundo:

Por no romper la analogía entre mensajes, incluso tengo recado para Dolordebarriga:
¿quién crees que podría ser el Kurt Rambis patrio? No tanto física, pero sí espiritual e incluso coetáneamente, opto por Juan Domingo de la Cruz.
Sí, sé que el gladiador gafas-pasta es único, pero evoca en mi igual ternura y no sé por qué, pero hallo entre ambos algun tipo de semejanza.

Yo siempre creí que nuestro Kurt Rambis particular era Alfonso del Corral. Es también por esa extraña paranoia de super heroe que tengo con Kurt Rambis. Del Corral me parecía el típico oficinista, rollito Clark Kent, que debajo del traje escondía el uniforme de sperheroe jugador de baloncesto. Vamos que me lo encuentro como funcionario gris de hacienda en la delegación provincial de Albacete y me lo creo, pero en una pista de basquet, pues como que se me hace extraño.



Vuestro, que E.T.A. y todos los jodidos vascuences pidan perdón de rodillas pero ya si quieren negociar;

Dolordebarriga


PD: No he encontrado ninguna foto de Del Corral cuando jugaba con el Madrid, tan sólo de ahora de cuando es médico del club.

PD2: Luna tiene un sentido del humor muy particular. No hay que perderle la pista porque apunta alto.

[Xavi Fernandez]

http://www.youtube.com/watch?v=a9AJ-Yclo4I&search=sabonis%20


Ahi tienes a superhombre Del Corral intentando parar a Arvidas Romas Sabonis.

Por cierto, yo me quedo con ese extraño elemento que es Miguel Pou.

[luna]

veras dolordebarriga, a veces conviene adaptarse a las circunstancias.

[Mclaud]

Precisamente.Partiendo del supuesto anterior de la desaparición de ETA, Batasuna ya no sería voz de ningún grupo terrorista, y por ello no supondría mayor peligro a la sociedad que el que supone Falange.

El problema es el cuando. Desde el entorno de Batasuna se va a buscar recuperar el papel politico lo antes posible, sobre todo teniendo en cuenta que hay elecciones a la vuelta de la esquina. Es obvio que si ETA desaparece, ya no hay razon para ilegalizarla. Pero que ocurre si ETA esta de tregua (que no desaparecida)?. Se la legaliza de nuevo, como guiño amistoso?.

Supongo que estás de broma.

Lo mio es la demagogia barata.

Lo que habría que hacer, dejando de lado el tema ETA, es reformar la Constitución para que recoja el derecho a la Autodeterminación,

Mejor conocido como derecho de libre determinación. Derecho contemplado en el artículo 1 común al Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos y el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales de la ONU. Se enuncia tal como sigue:

* 3. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.

y de paso acabar con la odiosa fórmula política de la Monarquía. Yo con una república federal me quedaba bastante contento.

Mapoche, joder, que se te olvido poner el enlace y leerte el articulo hasta el final.

Tras la promulgación de la Carta Fundacional, la cuestión fundamental que se ha debatido ha sido definir qué entidades son las que quedaban legitimadas para invocar el derecho a la autodeterminación. De acuerdo con la propia Carta, este reconocimiento legal quedaba reservado a pueblos cuyo autogobierno e independencia no suscitaban dudas, al existir un reconocimiento jurídico de su condición como pueblos colonizados.

http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_a_la_autodeterminaci%C3%B3n

Que quiénes son los malos.
¿No sabéis responder con sencillez a preguntas sencillas o qué?

Lee y aprende, la culpa es del burgues.